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 Stage Nutrition 18/02

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Apache

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Jeu 22 Fév 2018, 10:13

Et les mules on les met où ?!

Merci pour ce compte rendu Tif ! Va falloir que je me penche sur les CMV. J'avoue que vu de l'extérieur ils sont plutôt beaux et en forme ...
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Vérène

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Jeu 22 Fév 2018, 12:59

netif a écrit:
Vérène : c'est quoi le soucis avec le gérant de la pension surtout ?

il ne fait pas de rotation de pâture : il donne 1 à 2 mètres supplémentaires tous les jours.
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Jeu 22 Fév 2018, 19:48

Apache a écrit:
Et les mules on les met où ?!

Merci pour ce compte rendu Tif ! Va falloir que je me penche sur les CMV. J'avoue que vu de l'extérieur ils sont plutôt beaux et en forme ...

Les ânes ils sont sencés vivre dans le désert de Gobi comme elle nous a dit ... Ca te donne une idée de ses besoins !


Vérène a écrit:
netif a écrit:
Vérène : c'est quoi le soucis avec le gérant de la pension surtout ?

il ne fait pas de rotation de pâture  : il donne 1 à 2 mètres supplémentaires tous les jours.

J'ai rien dans mes CR sur la rotation des parcelles ni sur la hauteur mini. C'était parlé de vive voix
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Apache

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Jeu 22 Fév 2018, 20:55

Merde faut que je déménage ? C'est où le desert de Gobi ?
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Jeu 22 Fév 2018, 21:10

loin !

Mais comme tu as une mule tu peux aller jusqu'à mi chemin seulement
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Apache

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 09:38

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Shiho

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 10:25

Pour ce qui est de l’âge moche, faut voir de quoi on parle.
On voit chez les purs qui sont pourtant très suivis que ce soit à l’entraînement ou avant.
Il y a des périodes où ils poussent d’un côté mais pas de l’autre, forcément c’est pas harmonieux mais je doute que ce soit une histoire de carence

Bon voyage Apache

Je me repenche sur l’alimentation du Gris. Il a décollé après la piro, j’ai bien peur que sa bouffe ne suffise pas à lui faire reprendre vu le froid actuel.

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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 10:42

Shiho a écrit:
Pour ce qui est de l’âge moche, faut voir de quoi on parle.
On voit chez les purs qui sont pourtant très suivis que ce soit à l’entraînement ou avant.
Il y a des périodes où ils poussent d’un côté mais pas de l’autre, forcément c’est pas harmonieux mais je doute que ce soit une histoire de carence  

Bon voyage Apache  

Je me repenche sur l’alimentation du Gris. Il a décollé après la piro, j’ai bien peur que sa bouffe ne suffise pas à lui faire reprendre vu le froid actuel.


Les poussées de croissance, on pourra rien y faire effectivement
Mais le poil terne, le gros ventre, le petit poitrail, la tête de bébé, c'est signe de mauvaise alimentation

Shiho je te conseille de faire une demande de ration dans ces cas là

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Shiho

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 11:10

Franchement pour quelques semaines, je n’ai pas le budget.

Pour le long terme si je n’arrivais pas à le stabiliser pourquoi pas mais là c’est juste pour le retaper.
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 11:37

Tu lui donnes quoi actuellement pour le retaper ?
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Shiho

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 11:42

On a rien changé, juste augmenté sa ration de care4life.
Il est passé de 2L le matin (ration conseillée) à 2L matin + 1L soir.

Je ne veux pas non plus surcharger son organisme déjà mis à mal par le carbesia.
Bref, le mieux est l’ennemi du bien.
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 11:47

Je viens de regarder, j'allais te conseiller de lui donner de la luzerne mais le produit en a déjà parce que c'est un aliment très riche pour le cheval.

Et sur une étiquette, la part de fibre c'est la case "cellulose brute" le tien en a 24% donc plutot pas mal

J'irais pas plus loin dans le reste de la compo, j'ai pas tout enregistré non plus
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Shiho

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 13:36

J’ai déjà un rapport phospho-calcique élevé (3), c’est le principal défaut de ma ration actuelle, la luzerne ne va pas m’aider.
Par contre j’ai de la marge pour l’amidon, mais les céréales brutes sont souvent déséquilibrées dans ce sens aussi.

Peut-être compléter avec un autre aliment, plus riche mais équilibré (genre reverdy).
L’idée c’est de ne pas tout révolutionner (notamment pour son transit) mais juste de le soutenir un peu.

Je potasse
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Shiho

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 21:44

J’aime bien le specifique energy (reverdy).
http://www.reverdy.eu/nos-produits/aliments-complementaire-de-fourrages/adult-specific-energy.html

Protéines brutes 12,5%
Matières Grasses brutes 8%
Amidon 14,5%
Cellulose brute 15%
Calcium 1%
Phosphore 0,5%

Prévu pour être donné à raison de 3kg/j environ pour un cheval de 500kg ayant une activité normale.

Si je garde 2L de Pavo (0,9kg) + 1,4kg de Reverdy /j, je garde des apports en amidon raisonnables (moins de 125g/repas).


Niveau minéraux ses besoins sont plus que couverts (1,5x).
Tif, tu sais si c’est grave ?

Sinon je donnerai moins de Pavo, c’est très riche en minéraux vu que la ration standard c’est moins d’1kg et pas 3 ou 4 comme la majorité des autres concentrés.
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 21:53

On a surtout parlé du rapport Phosphocalcique qui doit pas dépasser 3.
Le reste pas abordé au niveau de seuils, donc je pense pas.

De même l'amidon c'est 200g/jour maxi normalement
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Shiho

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Ven 23 Fév 2018, 22:59

Non c’est 200g / 100 kg de PV / jour, soit 1kg d’amidon / jour pour un cheval de 500kg
(Et 100g d’amidon / 100kg de PV / repas)

Dans mon cas par jour :
- Reverdy : 14,5% x 1,4kg = 203g d’amidon
- Pavo : 4,7% x 1kg = 47g d’amidon
Total journalier = 250g soit environ 50g / 100 kg de Choupinou / jour.

J’ai un peu de marge

Le tout sera divisé en deux rations.
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Sam 24 Fév 2018, 20:37

Effectivement j'ai relu mes notes et j'avais zappé le " par kg de PV "

par contre c'est bien "par repas" également donc tu es encore très large finalement

shiho : est ce que tu t'es aidée d'une table des valeurs énergétiques pour aider à ta ration ?
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Shiho

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Sam 24 Fév 2018, 21:54

Oui, on est largement en dessous des limites préconisées. Sans diaboliser l’amidon, vu que le mien est sensible aux ulcères, je fais en sorte de limiter les facteurs aggravants.

Non pas vraiment, j’ai fait à partir des recommandations trouvées à droite à gauche (notamment TE) et des compos détaillées des aliments.
Si tu as ça sous la main, ça m’intéresse grandement !

J’ai acheté le reverdy, j’ai de la chance le JMT de chez moi le distribue
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Sam 24 Fév 2018, 21:55

Oui je dois l'avoir sur leur fichier.
attend 5min, je te le mets en ligne.
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Sam 24 Fév 2018, 21:58

Voilà;

Considère ton cheval comme étant au repos par contre

C'est une table un peu haute je pense vu que Baroum doit être un peu plus léger que l'exemple de la table ci-dessous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Shiho

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Dim 25 Fév 2018, 10:41

Merci !

Le gris doit faire un peu de 500kg je pense. De mémoire il était à 470kg en mars dernier (pesé à l’ENV), il est un peu plus rond et plus musclé mais pas beaucoup.

Tu as les détails Au repos, repos temporaire... ?
Je ne sais plus où j’ai lu que pour l’INRA un cheval de club qui faisait 2h/j était considéré comme « Travail léger ». Forcément nous à côté...
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Dim 25 Fév 2018, 11:02

Shiho a écrit:
Merci !

Le gris doit faire un peu de 500kg je pense. De mémoire il était à 470kg en mars dernier (pesé à l’ENV), il est un peu plus rond et plus musclé mais pas beaucoup.

Tu as les détails Au repos, repos temporaire... ?
Je ne sais plus où j’ai lu que pour l’INRA un cheval de club qui faisait 2h/j était considéré comme « Travail léger ». Forcément nous à côté...

Je comprends pas ta question vu que le tableau te détail tout ?

Oui effectivement, il se base sur des chevaux de club

Et c'est même pire que ça,
- le travail léger, c'est "2h/jour monté par des G4 +sorti en concours le wk"
- travail modéré : sors tous les jours + gros concours (ama 105/120 par exp)
- travail intense : cheval de course
- très intense : GP d'Amérique..

Donc vous pouvez tous considérez qu'on a des chevaux au repos
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Shiho

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Dim 25 Fév 2018, 11:28

Au moins c’est vite vu

Même quand on sortait en concours on n’était pas à 2h quotidiennes (bon après, c’était probablement aussi intense).
Maintenant que je fais 2h30 hebdo avec beaucoup de pas... voilà voilà.

Une précision par contre : les fabricants d’aliments n’ont pas le même référentiel d’activité que l’INRA (mais ils expliquent en général).
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Ziel

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Dim 25 Fév 2018, 16:05

Intéressant tout ça !
Pour les crins rouges je savais, mais j'avoue ne m'être jamais trop préoccupé de ça (c'est le cas de Papillote)

Peut-être dans une autre vie, je m'y intéresserai de près  mais ça a l'air tellement compliqué et coûteux pour faire une super alimentation à un cheval, alors pour les miens je rends les armes .... pour le moment !
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netif

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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   Dim 25 Fév 2018, 16:14

on sait pas trop ce que ça implique quand ils sont vieux. On pense toujours que ça coute chère sur le moment mais s'ils vivent 5/10ans de plus et surtout aussi facilement qu'à leur 10ans et sans problème de rhume, de dent, de carence... c'est un sacré + et un investissement qui rapporte au long terme

Maintenant je dis ça, mais je suis pas encore prête à le faire car on a tous les mêmes soucis €€€€€


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MessageSujet: Re: Stage Nutrition 18/02   

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